共肩责任—ESG的护航之道｜GGF2024品牌全球化论坛精彩回顾

2024年12月18日至19日，由EqualOcean主办的「2024出海全球化百人论坛」（GGF2024）在上海圆满落幕。本次论坛共迎来超100位上台嘉宾和超3500人次的到场观众，堪称2024年度出海全球化方向规格最高、规模最大的盛会。

其中在12月19日的「品牌全球化论坛」的“共肩责任—ESG的护航之道”圆桌讨论中，可持续传播平台续集创始人Christine、前中外对话低碳传播主管&现益科循环科技推广中心项目负责人武毅秀、呷哺集团副总裁张艳梅、SGS工业部绿色制造中国区总经理赵洋锐作为圆桌嘉宾参与了本场讨论，EqualOcean分析师郑新然主持。 

Christine：大家好，我是可持续传播平台续集的创始人Christine。我们公司的愿景非常明确，那就是让可持续行动被看到。我们坚信，只有当那些真正采取可持续行为的公司得到关注并获得正面反馈时，才会有更多企业效仿他们，甚至加入到这个行列中来，从而形成一种正向的循环。我们希望能够成为这一过程中的传播者，让更多人看到并了解可持续行动。

武毅秀：大家下午好，我是武毅秀，来自上海浦东益科循环科技推广中心，是一家公益性的组织，主要工作集中在绿色产业的舆情研究和传播分析。在加入益科之前，我曾在一家国际环保机构工作，负责与多家国际公司就环境合规问题进行沟通。我的职业生涯起步于新闻行业，专注于环保领域的报道，之后在中外对话平台负责中英环境信息的交流工作。益科有一个特色产品名为“碳见”，这是一个季度性的邮件通讯。我们的邮件专注于分析所有英文媒体中关于中国出海企业的舆情动态。这份通讯不在网上公开，只能通过向我们发送邮件预订，这样做的目的是为了提供一个安全的内容分享平台，供大家讨论。去年开始，我们密切关注中国企业在出海过程中遇到的各种风险，包括地缘政治和绿色关税引发的舆情反弹。因为这个契机，我们与EqualOcean展开了对话。

张艳梅：大家好，我是张艳梅，来自呷哺集团。大家对呷哺呷哺和湊湊这两个品牌应该都很熟悉。我在集团工作已经超过20年，前期主要负责财务部内控，现在主要负责对外公共事务和ESG报告的编制，包括整个ESG项目的落地实施。谈到ESG，呷哺集团作为餐饮行业的头部企业，在2014年于港交所上市后，港交所对ESG管理的要求还是比较高的，我们集团从2016年开始应港交所的要求披露了第一份企业的ESG报告。至今，我们已经走过了8年的历程。在这8年里，我们在ESG和可持续发展方面做了很多努力，也进行了许多探索和实践。借此机会，我希望能够与大家深入交流这些经验，也感谢主办方的邀请，让我能在这里和大家分享。

赵洋锐：大家好，我叫赵洋锐来自SGS集团，SGS大概100多年是世界第一的三方认证检验检测公司，在中国我们由瑞士通用公证行和国家市场监督管理总局合资成立的一家公司，在中国叫通标标准。我们公司的认证出海的范围包罗万象，我们总裁常说的除了军火和毒品不做其他全都做，各位能看到能用到的东西我们都做出海的认证和检验、检测。我本人是做造船和海洋工程出身，后来转到三方现在做管理，谢谢大家！

近年来，ESG已成为全球企业和投资者关注的核心议题。当企业选择出海进入其他国家市场时，ESG的关注点可能会有所不同。请各位嘉宾结合自己所在的出海市场，分享在不同地区实施ESG战略时的重点关注领域，以及您所遇到的一些具体挑战和应对措施？

Christine：不同国家之间的差异化其实是相当大的，从传播的角度看，我们会将这种差异化归类为两个方向：一是市场更关注哪些议题，二是成熟度的问题。

例如，ESG在欧洲是一个非常成熟的市场，它们有非常多的明文规定和法律法规，所以它们更在意你是否合规，虽然ESG整体都关注，但G（治理）部分尤其看重。在美国，可能更看重人权问题，这一点是否触及到了他们的敏感点。而东南亚主要是旅游国家，对生态保护特别关注。我个人有个切身的感受，因为我喜欢潜水，有一次我去菲律宾潜水时，发现这个比上海落后很多的城市，对海洋保护的关注反而更高，因为这影响到他们的经济命脉，可能更关注环境问题，各种差异非常多。

我们也会关注这个市场对ESG的成熟度是多少。像欧美肯定是比较成熟的，出海时一定要做这个事。但当你去新兴市场时，不是说不需要做，更多的是需要以更巧妙的方式进行。不一定非得出报告、有合规的层面才能达到对方的诉求，可能更多希望你关注当地的社区，这其实也是ESG里要强调的，要赋能Community，这点是他们更关注的。

武毅秀：回顾我作为环保机构代表的经历，我确实去过一些其他国家与不同公司交流，发现每个国家、每个行业对ESG的关注点差异非常大。东南亚、拉美、非洲等地区关注的ESG议题各不相同。近年来，ESG的趋势显示出越来越强的包容性，开始更多地关注性别议题、平等议题、多元性议题和包容性问题。有时填写ESG相关表格会感觉填不完，因为内容太多，无法提供一个一劳永逸的公式。

我有两个小案例。今年我去了日本，参加一个关于能源转型的活动。活动中，一位中国头部风能企业家在台上，台下有很多日本企业。他讲了很多关于他们企业在日本的成就，以及他们拥有的先进技术可以带给日本的经验。但我觉得台下的气氛非常冷场，因为在日本风能的背景下，中国的竞争中他们处于劣势。他本意是想展现中国企业愿意与日本企业合作的姿态，但实际效果并不好，没有理解到日本企业的微妙心态。

因此，到一个地方肯定要深耕当地各方权利的平衡，找到自己的位置。无论到哪个地方，都要带着与当地共建生态、共融发展的态度进入，这是一个比较好的进入方式。具体议题就不再展开了。

张艳梅：因为我来自的行业与前两位不同，我来自餐饮行业，这是最具民生代表性的行业，也是与每个消费者距离最近的行业。

从我的感受来说，今天这场活动主要讨论的是出海企业的ESG问题。我想简单回应一下，从目前的现状来看，不仅是出海企业关注ESG，早年我们发布报告后，真正关心这些事情的主要是欧美的机构投资者，他们会打电话来询问具体的实施和做法。近几年，随着国内对碳30、60整体战略背景的需求，我们身边的人，都越来越关注ESG，包括企业对环境和社区的影响，以及企业为社会所做的贡献。

目前，呷哺集团出海的第一站选择在新加坡，选择新加坡是因为其法律法规相对完善，这对品牌出海非常有利。出海首先要解决的是合规问题，如果当地法律不健全，我们也没有更多精力去研究，那么在那个市场经营就存在很大的风险和不确定性。

目前湊湊品牌在新加坡已有三家门店。虽然门店不多，但我们做的事情还挺多的。比如用工差异，与国内有很大不同，员工非常国际化和多元化，包括印度、马来西亚、新加坡、中国台湾、中国香港以及大陆员工，我们需要尊重他们的信仰和日常习惯，这需要我们在当地的负责人真正了解当地的生态，才能综合管理好这些员工，让他们很好地工作。

另外，从法规要求上，新加坡对当地就业有法律保护，要求新加坡本地员工和外籍用工的比例为五比五，即新加坡人和外籍人要做好平衡。即使是外籍员工，大陆籍和非大陆籍也有不同。整个法律法规需要熟知，避免出现严重问题。再比如员工招募，在国内从事食品行业只要持有健康证就可以了，但在新加坡需要两个证件：健康证和技能岗位培训证。如果没有很好地了解当地的规范和要求，就无法满足当地的需要。

赵洋锐：首先，ESG这个概念大家已经非常熟悉，但在我们公司内部，这三个字母涉及到多个业务线共同执行，因为它涵盖的范围非常广泛。我们的传统业务已经执行了大约二三十年的14064、14067、5001等标准，包括碳排查、碳计算以及ESG公报，这些实际上是我们绿色工业和体系部的主营业务。这些公告和咨询服务已经进入了高峰期。

第二，从出海的角度来看，我们公司跟随中国改革开放30年，从玩具制造到小家电、小商品、消费品以及餐饮出海，一步步成长起来。我们对全世界各个国家，包括第三世界国家的法规进行研究咨询和认证，帮助中国企业产品、组织走向海外的准入机制和准入法规的研究咨询和认证。最终通过欧盟授权，我们公司再给企业发放认证，使其产品可以走向海外，这是我们的主营业务，也持续了100多年。

第三个层面是中国制造业在海外设厂的热潮。我分管的部门现在最火的项目是中国制造业在海外的工厂建设，目前我们最大的客户是比亚迪，我们刚刚接手了比亚迪在匈牙利和巴西工厂的海外投产项目，我们的专家团队大部分都在忙这个项目。

出海有两个方向的转变：第一个是从产品出海转向组织出海和工厂出海，所以要满足当地的《劳动法规》、《技术安全标准准入法规》以及《可持续标准准入法规》的要求越来越多。我们的研究团队一直在全世界各国了解他们最新的技术安全法规、人权安全法规，并且将其编制成可执行的咨询方案，辅助中国企业获得当地政府的认证，这是我们正在做的。

不管从客观上的法律认证还是从品牌自己形象对外宣传的树立层面，相信很多品牌企业都有需要发力的点，这个问题想给到Christine，如果企业想在当地树立因地制宜正向的形象，如何平衡当地的需求，又能在全球层面上坚持可持续发展ESG的目标，如何做到当地和全球层面上的协同和平衡？

Christine：首先，我认为满足当地需求与推动全球可持续发展之间并不是矛盾的，它们实际上是相辅相成的。在讨论可持续性时，一个重要议题就是关注当地社区，赋能当地的Community，这本来就是一体的，不存在任何矛盾。

关键在于如何去做。我特别赞同上一场圆桌中姚总提到的“文化”这个词。你去那么多市场、国家，各有各的策略，但只要从文化角度切入，大多数情况下都是可行的。就像遇到一个老乡，跟他说同一种语言，大家总会觉得亲切一些。所以，从文化角度关注当地市场，他们会觉得你是以真诚的心态进入他们的市场，这本身就是一个加分项。而且，聊文化这种软性话题往往比直接聊生意更容易打开话匣子，所以从文化角度切入是一个非常好的策略。

基于这一点，现在企业还比较欠缺主动性。如果做可持续有100步，那企业自己就要走90步。企业的主动性体现在，不是只想着怎么把产品卖给对方，怎么让对方给更多的钱，让自己赚更多的钱，而是要主动了解当地社区真正的需求是什么。不单纯只是从货品的角度思考问题，而是要主动去探访更多的社区，了解他们真正的需求和关注的议题，这是现在企业比较欠缺且更需要去做的事情。

武总，您认为中国如何能够通过有效的沟通和行动，向世界讲述其ESG发展的成功故事？是否有具体的策略或经验，能够让中国的ESG实践在全球范围得到广泛认可？

武毅秀：在探讨如何向国际社会展示中国企业及其强大的动能时，我们首先需要关注国际公众对中国企业的看法。以新加坡国立大学为例，该校每年都会进行东南亚地区大学公众印象的调查。最近发布的调查中，有一个问题是关于东南亚能源转型中哪个国家扮演了创新者的角色。结果显示，日本排在首位，而中国则相对靠后。尽管日本在能源转型方面，尤其是在光伏、风能和氢能领域，实际上已经落后于中国，特别是在氢能方面，日本依赖化石能源，与中国的发展方向完全不同。此外，日本的电动车产业也远远落后于中国。

我认为，我们首先需要明确我们所处的大环境和传统环境。有时，我们无法改变大趋势或外部的大方向。企业在进行正面宣传或结合自身业务进行大力宣传时，如果未能仔细研判媒体小环境中公众对中国企业的看法，可能会产生反效果。

因此，我的第一个建议是进行具体的研判。以东南亚为例，印尼近年来对中国的印象正在逐步改善，中国企业在印尼的ESG声誉也有所提升。印尼新任总统上任后，第一时间访问中国，推动与中国的绿色合作。菲律宾的情况则相对较差，泰国虽然有所好转，但情况也不理想。每个国家都有其特点，公众获取信息的渠道也有很大差异。因此，进行具体的研判至关重要。在大环境下，企业可以稍微灵活一些，不必过于关注自身业务或ESG的最佳实践。每个国家都有其最关心的ESG议题，我们可以将视野从主营业务中拓宽。

我们从事绿色产业，研究发现，许多国外意见领袖在为中国发声，但我们往往未能注意到。我们更多关注的是拜登或欧盟对中国的负面评价。例如，有英国历史学家指出，中国的产能过剩实际上是进入新能源革命周期的表现，并用数据支持中国。

最近有一篇文章标题为“现在全球只有中国能救得了全球的能源转型”，作者似乎成为了中国的代言人。虽然媒体圈对此关注较多，但实业圈却鲜有人关注。因此，在进行传播时，应关注那些关注这一议题的外部人士。

第三，与当地生态机构建立联系也非常重要。如果企业有资源，可以进行焦点小组研究，了解行业先行者，如日本在东南亚的能源项目，他们在这方面有很好的ESG基础。通过焦点小组，我们可以了解他们的做法，他们会坦诚地分享与当地社区建立良好关系的重要性。有时，国际机构在当地并不起作用，因此与当地机构和社群建立良好联系至关重要。通过这样的焦点小组，我们可以获取丰富的在地经验，避免走弯路。

供应链的ESG合规性和供应链韧性，尤其是应对外部冲击的能力都是企业面临的重要任务。在当前全球经济和环境形势下，企业如何在保障供应链ESG合规性的同时，提升供应链的韧性？此外，如何平衡成本与合规性之间的关系，确保供应链在符合ESG标准的同时依然具备灵活性和竞争力？

张艳梅：在当前经济环境下，餐饮业长久发展的关键因素之一是供应链管理，尤其像呷哺集团。我们以火锅类的产品为主，大家知道火锅具备一个天然的属性——去厨师化，特别容易标准化。食材相对比较原生态，能够看到真正是从田间到餐桌，所以对供应链的要求和依赖度比较高。

呷哺在供应链管理方面的布局比较早。我们在2000年初就开始对蔬菜基地进行布局。我们采用订单化的种植和管理，例如今年11月我就跟合作伙伴谈明年大概整体的需求量，然后再分配下去，这样不但可以有稳定的供应，同时对食品安全的管控也非常有效。我们的采购人员有很大一部分的工作是走访基地，随时查看有没有按我们的要求做整体种植、采收，以及后期的管理。

大家知道作为火锅品类，羊肉、牛肉是比较重要的食材，尤其对羊肉的产地有我们自己的坚持，呷哺20多年来羊肉都采自锡盟地区。2019年我们在当地全资收购了一家龙头企业，有近30年的建厂历史。我们自持后，现在所有呷哺呷哺和湊湊门店的羊肉都来自于自己的基地。

这部分无论从ESG前期的管理，这其中包括屠宰对废水的整体管理都有很好的管控。我们还会透过生产工厂与当地贫困的牧民建立联系，正常的牧民采收是一个价格，贫困的牧民采购的时候会每公斤给他们多加一块钱，我们通过这样直接的方式能够助力当地牧民的发展。

另外，酱料是我们的核心产品。大家吃呷哺时，99%的人会反馈我们的酱料特别好吃，而酱料产品主要来自于集团自己的中央厨房。那一小包的酱料其实保质期很短，只有3-4天，不添加任何防腐剂，是100%的花生酱；而且我们对花生的品种是有要求的，必须是鲁花，还要当年的新花生磨成花生酱。所以通过我们的加工工艺，呈现给消费者的就是非常新鲜、口感又非常好的产品。

所以，我们通过自持自建的方式，保证我们整体供应链的合理性，平衡我们自己的管控。除了这些以外，我还有非常强大的合作伙伴——也就是供应商。供应商的前期筛选很重要，第一要选择在这个领域的头部企业。

前期，嘉宾也谈到ESG它首先是个世界通用的语言，无论是环境生态还是空气和水，对这些想长远发展的企业，它们想走得长久，就必须关注这方面，所以必须要理念相同。像呷哺集团，很多肉品的采购要求我们供应商有承诺和保障，比如采购的牛肉有近65%的产品要来自于零毁林地区。在你寻找合作伙伴时，有些东西、有些理念在前期就要沟通清楚，这部分对供应链有很强的支持。

对于中国企业来说，进入海外市场时，了解和遵循目标市场的ESG认证要求，已成为提升竞争力和合规性的关键。在进入海外市场时，有哪些关于ESG的市场准入认证要求？不同地区的ESG认证标准有何异同？

赵洋锐：回答这个问题前，我先就张总的话题延展下，我们最近接的一个Case是肯德基最大的鸡肉供应商，我们团队接了他们的碳排放EPD环境碳声明整个的核查。它是从鸡苗、鸡蛋，怎么计算它的碳排、到鸡的粪便如何处理，整个全流程的碳排放我们把它算出来，并且获得了国际的认证。肯德基就选择了这家供应商，一直是它最大的供应商。

我们的业务已经扩展到海外，包括日本、新加坡、韩国、欧盟、美国、南美、拉美和北非等地区。每个地区都有其特定的技术安全和ESG准入标准。以氢能为例，这是一个我特别关注的领域，中国在氢能技术方面已经位居世界前列。尽管日本在氢能领域拥有众多专利，但中国的专利数量已经接近日本的90%，并且很多是自主研发的。

我们有一家天津的客户企业，向日本供应社区制氢所需的电解槽，并通过了日本厚生劳动省和日本锅炉研究所的认证。在韩国，有KGS工业品认证。在美国，汽车行业有美国汽车认证，食品、健康和药品领域则有FDA认证，这些都是我们的主要业务。欧盟的法规指令最为复杂，有32个，包括PED指令等，对于消费品，有害物质、有害化学物、有害有机物和挥发物的认证和检测是必不可少的。如果未能遵守这些规定，产品一旦到达目的地，企业将面临罚款。我们曾见过一些初创公司因为一张罚单而倒闭。

即使是世界五百强企业也会在这些方面犯错。例如，巴斯夫在欧盟境内生产的产品不需要认证，但在中国建厂后，所有产品都需要重新认证。北非地区倾向于采用欧盟的CE标准。南美的情况各不相同，巴西有严格的法规。

对于出海企业来说，在进入新市场之前，进行市场调研和了解当地的法规指令是非常重要的。如果不确定，可以通过官方网站查询或拨打服务电话咨询。我们在全球200多个国家拥有10万名员工，因此在进入新市场前，可以向我们咨询，以减少合规、技术安全准入和ESG披露的风险。

作为ESG品牌的营销和传播层面有非常深入的经验和洞察，我们希望ESG的理念在传播层面不仅仅是停留在表面，而是更深入和企业自身的发展，长期的去协同进行下去。那么企业是如何通过长期透明有影响力的传播方式，真正使ESG成为品牌可持续发展的关键呢？

Christine：首先，明确目标是关键。这意味着公司和员工需要对齐目标，理解公司的可持续发展目标是什么。许多企业将可持续性视为流行词，认为需要跟风。虽然不排斥营销，但可持续性应被视为长期战略，而不仅仅是营销手段。从CEO到基层员工，都应清楚地认识到ESG（环境、社会和治理）是公司战略的一部分。

在目标对齐之后，公司需要确定要侧重的方面。由于可持续发展包含17个目标，没有一家公司能够全部完成，也没有必要。我们鼓励公司选择与业务相关或特别关注的议题进行深入挖掘。因此，议题的制定非常关键，公司需要决定哪些议题是重点，哪些可以暂时放下，以便将资源集中在关注的议题上。

在传播层面，真实性至关重要。无论是今天的言论还是对外公布的数据，都必须真实。在欧洲，“漂绿”已有立法要求，虽然中国尚未有明确规定，但这是一个需要关注的趋势。认证是一个非常好的工具，因为它可以减少沟通成本。消费者对某些认证有所了解，如雨林联盟认证的咖啡，这有助于消费者快速做出选择，同时也使产品在众多品牌中脱颖而出。

数据可视化也是一个很好的工具。许多品牌会进行碳足迹计算，以向消费者展示其产品相比竞争对手更为低碳，并提供数据支持。当消费者看到真实数据时，他们更有可能接受你的产品。

从长期传播战略来看，有很多方法可以尝试，但必须遵循两个原则：一是真实性，二是要创造双赢模式。这意味着公司的行动不应仅是公司内部的事情，而应涉及所有利益相关方，包括消费者、供应链和员工。传播不仅仅是营销，投资人也是传播对象，只是针对不同对象有不同的策略，但他们都是不可忽视的目标受众。

近年来，国际社会日益重视多边合作与协作。但各国在ESG的标准和实施上存在差异，这使得跨国合作面临挑战。您认为中国企业在推动ESG议题时，如何通过与国际合作伙伴的合作，克服文化、标准等差异，推动全球ESG议题的发展？

武毅秀：在低碳绿色产业领域，与国际机构或当地伙伴的有效合作至关重要，这与传播策略一样重要。我们在做媒体分析时会看到大量数据，但这些数据并不总是反映真实的传播效果。有些数据可能是通过点击率或购买得来的，对于在当地市场或品牌建设中，这些数据的实际效用有限。

因此，中国企业在海外寻找合作伙伴时，必须确保这些伙伴或活动具有真正的影响力和效果。虽然数据可能看起来不错，但如果合作伙伴或活动没有有效性，那么长期来看，这种传播的持久性和有机性会大打折扣。只有深入当地市场，才能真正理解这一点。要找到在当地有影响力的机构，无论是国际机构还是当地机构，它们需要在当地社群中有一定的权威性和认可度。这需要深入当地市场才能发现，不能仅凭网上的信息或机构的名声来选择。

其次，我们注意到在一些国家的传播能力较弱，比如非洲和东南亚，与中国相关的报道和故事往往很少且单一。如果企业有在当地深耕品牌和ESG形象的计划，可以培养或挖掘能够讲故事的人，让他们来讲述比企业自己讲述更有效。很多时候，国际或地区性机构在当地是更好的发言人。通过与他们的合作，不一定要直接讲述品牌故事，而是可以讲述企业的行为或代表的愿景，这样的故事更能长久地打动人心。

例如，在非洲，许多中国企业推广电动小三轮车，这背后的故事是帮助当地妇女，因为她们不再需要步行去各个村子购物。有了这种电动小三轮车，充电方便，可以直接在村口的小卖部充电。从性别平等和发展的角度讲述这个故事，国际上的人更愿意听。这样，品牌的形象就能深入人心，而不必直接提及品牌是中国的或某个公司的。有时候，深藏功与名，通过讲述这样的故事，逐渐在当地获得更多人的认同，他们愿意为你讲述这个故事。

这两点不仅仅是技术层面的问题，更是哲学层面的问题，涉及到真实性、有效性以及在当地找到真正的同盟，这些都是非常重要的。

呷哺集团连续八年发布ESG报告，向社会持续公开ESG践行举措。在推动环境友好型餐饮体验方面，呷哺呷哺采取了哪些创新举措？在顾客用餐的整个过程中如何体现环保理念？为品牌带来了哪些社会和商业效益？

张艳梅：我较早接手了这份工作，起初也是在摸索中前进。由于我是财务背景出身，对数字和成本控制有一定的见解。因此，我的目标是将ESG融入业务中，以帮助企业提质增效。

基于这样的需求，我们首先在门店进行了梳理。2016年，开始在全国试点城市进行重点耗能单位的管理。作为连锁企业，北京是我们的试点城市之一。当时，包括我们在内的几大连锁品牌和零售企业被纳入重点企业管理，这意味着我们需要在市场上购买碳排放权。尽管碳达峰、碳中和是近两年的热门话题，但我们从2016年就开始了这项工作。

我们一直在探索如何将ESG理念融入整个业务流程中。通过技术改革和工艺流程优化，我们实现了节能减排。例如，我们将门店的照明从传统的日光灯更换为更节能的LED灯，直接减少了电力消耗。

在门店建设方面，我们也在寻求环保的解决方案。传统的后厨墙体需要使用大量的石块，这对空气和土壤都有一定影响。因此，我们开始尝试使用不锈钢框架结构，内部填充石子和灰土，以减少砖块的使用。经过评估，我们发现一个180平米的门店可以减少2.5立方米的石块使用。

我们还通过与顾客的紧密联系，推广环保项目。2018年世界地球日，我们发起了一个项目，鼓励消费者加10元购买可重复使用的环保袋，所得款项全部捐赠给宁夏中宁的贫困户，用于种植枸杞树。我们的锅底枸杞正是来自这个地区。项目在活动时间内筹集了20多万元，种植了两万多棵枸杞苗。我亲自去了基地，看到成果非常壮观。第二年，我们又从宁夏中宁购回了部分枸杞，再次用于我们的产品，实现了项目的闭环。

这个项目虽然投入不多，但成功地让各方利益相关者参与进来，是ESG管理的一次成功尝试和探索。此外，我们有1000多家门店，每年服务近1亿人次的消费者，我们持续倡导反食品浪费和绿色低碳的消费理念。

我们不仅希望ESG是停留在表面的工作，而是和企业内部的管理、员工的发展还有企业业务的创新等方面带来哪些具体的增长和积极的变化，尤其提升企业核心竞争力和内部运营效率方面，ESG推动作用如何体现？结合自身企业发展和所面临的客户企业、友商的企业进行案例上的分享。

Christine：从利益相关方的角度来看，消费者是一个非常重要的群体。进行可持续发展实践不仅能提升品牌形象，还能与消费者建立积极的沟通。例如，使用天然有机材料的产品对消费者来说是一个健康的选择。在传播时，我们强调的不仅仅是道德层面，更多的是这些实践对消费者有什么具体好处。

以二手市场项目为例，对消费者最直接的好处是价格较低。对于母婴产品，使用高品质和天然材料可以让消费者感到更加放心。我们从多个角度考虑如何为利益相关方提供更多价值，这不仅仅是因为我们在做好事，而是要找到与他们共情的点，更好地展示品牌为何要实践可持续性。

这种实践不仅限于消费者，也适用于员工。当公司在ESG方面投入较多时，对员工来说，首先意味着公平的待遇和满足薪资福利的需求，这本身就是一大好处。员工也会因为公司在做好事而感到价值认同，尤其对于年轻员工，他们更在意公司的价值观是否与自己相符。这会提高员工的忠诚度。

因此，除了塑造良好形象外，还有很多深层次的优势。我们可以通过不同的角度来思考这些问题，寻找双赢的方式，特别是与利益相关方的双赢模式。对于企业的长期发展来说，与消费者、员工、社区和社会等利益相关方建立双赢关系是我们需要深思的关键点。

武毅秀：利益相关方的识别和合作在不同国家和不同情境下会有所不同，需要根据具体情况确定优先合作的对象。在今年处理舆情时，特别是在欧盟CBAM（碳边境调节机制）和对中国电动车关税问题上，中国作为大使的外宣力度很大，许多驻外大使都表达了反对意见。然而，中国电动车在国际上的声音相对较弱。在这种情况下，中国企业需要强化自身的实力，并在必要时进行有力的反击。

例如，小鹏汽车CEO在国际舆情对中国批评时站出来发声，强调这些措施会影响全球绿色转型，这一表态得到了外国媒体的关注和使用。在某些情况下，同行也可以成为利益相关方，关键在于如何把握场合和机会。

在国际舆情对中国的批评中，有记者朋友表示中国非常希望听到更多产业方的声音。这需要中国企业以更加流动和主动的视角，拥抱和团结利益相关方，在关键时刻主动塑造意识。

张艳梅：我个人认为ESG这条路对中国企业应该是不分行业的，每家企业都要走这条路，只不过是或早或晚的问题。我国从宏观政策上一直倡导高质量发展和新质生产力，它背后影射给企业的是：如果是高耗能、低产出、低价值企业，在大的时代背景下就会被淘汰。

关注ESG前面嘉宾也讲了很多，只不过在ESG里面的议题，跟你自己的行业相关，可能要重点关注起来。要先迈出这步，因为越早走上这条路，对企业长久的发展越有利。

赵洋锐：在我们SGS内部，我们注重包容性、碳排放和ESG的表现，这些在国际三方可持续评价中的评级也是A类。我们不仅要为客户提供服务，自身也要在这些领域做得出色，并分享我们的经验。我们发现，虽然最初企业和投资方认为ESG会增加成本，但实际上，通过实施ESG措施，可以降低成本，包括传播成本，这一点非常明显。正如武总提到的，蔚来、比亚迪、沃尔沃等都是我们的客户。在为他们进行碳排放项目时，我们发现减少碳排放实际上也意味着降低整个供应链的成本。这是一个先增加后减少的过程。

2023年提到是出海元年，2024年底出海已经差不多迈入第二个年头，站在年底的节点上尤其回顾今年过去一年，未来ESG领域出海的关键词是什么？

Christine：关键就是“双赢”，做好双赢才能真正走出去。

武毅秀：“深耕”，比如我们之前关注英文媒体、一线媒体，我们从2025年开始也选了一些代表性国家，主要是发展中国家，用这个国家当地的语言看当地的媒体去看，我们要更往下走、更下沉，了解具体的情况。

张艳梅：“回归理性”。刚开始，大家都头脑发热地走出去了，但真正走出去才会发现有很多你不明白的东西在等着你。所以经过前一年的探索，2024年大家会越来越关注究竟怎么走出去、以什么样的形式走出去。拿我们自己的行业来讲，有很多方式，直营的方式、授权地区加盟、个人加盟等等，走出去本土化这点是非常重要的。

赵洋锐：“变革”。你要做合规一定要改变自己，我们团队一直在做敏捷的变革。