EqualOcean“深度对话东南亚创业投资机会”线上直播|精彩回顾

嘉宾介绍

黄渊普，出海/全球化方向高端智库EqualOcean创始人，科创媒体/智库亿欧创始人。专业关注创新创业，中国互联网+的早期倡导者和推动者，新媒体领域的创业者和探索者。

黄佩华，AC Ventures管理合伙人，曾被《福布斯杂志》评为“中国前100位最佳创业投资人”和“中国前25位最佳女性投资人”。曾在纪源资本和启明创投等投资公司、土豆/优酷和摩拜等知名中国互联网公司的董事会任职。

对话纪实

以下为嘉宾讨论主要内容，EqualOcean在不改变原意的基础上进行了编辑。

黄渊普：Helen总不如您来官方介绍一下AC Ventures，我相信国内的一些朋友可能了解的会比较少。

黄佩华：大家好，我是Helen，是AC Ventures的管理合伙人，AC Ventures是一家东南亚的基金，我们重点投资印尼的公司，我们投资过100多家公司，包括一些独角兽，像Xendit、Carsome，然后AC Ventures有4个管理合伙人，其中有两位是印尼人，同时我们也有一些比较好的政府资源，可以在各个方面帮助到中国出海的创业者和当地的创业者。

黄渊普：Helen总您曾经在大陆生活了17年，当时回到东南亚是看到哪些机会点，或者说让你感到兴奋的点？

黄佩华：首先我是新加坡人，在新加坡出生长大，虽然在大陆很久，但对我来说东南亚有一种特别熟悉的感觉。

第二就是当时大概在16年底，我记得我去参加一个东南亚的互联网峰会，那是我第一次看到当地的这些创业公司也发展得挺不错的，当时我就感觉移动互联网带来了新的机会，大家在东南亚他们开始有智能手机，也开始上网，这是一个很大的变化，所以看到比较大的机会。另外就是人口非常年轻，所以整体非常喜欢社交媒体，我觉得这一波的互联网浪潮跟之前PC互联网完全不一样，所以这是我看到的一些机会。

然后第三点是，我们也看到中国的互联网发展那么多年已经非常成熟了，也非常红海，但我觉得很多模式其实还可以套用到到东南亚，所以还是有很大的发展潜力，所以当时是看到这几个机会的才决定多花时间去挖掘东南亚的项目。

黄渊普：我们都知道中国改革开放之后经历了非常高速的增长，入世之后增长更快，对于您关注的印尼而言，印尼未来的增长逻辑会和中国当时情况相似吗？

黄佩华：首先大家要了解当时中国的发展情况，改革开放后的发展是很特殊的一个时间段，可能是我们一生最黄金的时代。当时我们有很非常大的人口、充足的劳动力，然后又有那么多资金进来，土地也非常便宜，这些因素是在其他的国家看不到的。

第二，比如说拿高盛的预测来说，2050年印尼将成为全球第四大的经济体。从我的角度来看，我在东南亚做投行的时候，经历过东南亚的金融危机，看到的东南亚经济其实是起起落落的，但维持5%左右的增长还是ok的。然后就是印尼本身它的经济体比较大，它的内需市场还是挺不错的，疫情期间也没有受到全球供应链的波动。然后就是它的负债率也是相对比较低，不管是政府的负债率或者是民企的负债率，全球加息的影响不会太大，所以这几方面我觉得经济的基本面还是不错的。

黄渊普：刚才有提到高盛预测印尼将在2050年成为全球第四大经济体，您认为在印尼成长到那个阶段的过程中会有哪些阻碍或者困难？

黄佩华：我觉得还是一些政治方面，或者说整个行政机构司法机构足不足够健全。作为一个大国，肯定是有一些不同的派系要去摆平，这是佐科总统做得非常好的一点，他是大家非常认可的一个总统，他能够推动很多的改革。

黄渊普：您觉得印尼的创业投资生态从过去到现在有哪些变化或者可以分为哪些阶段？

黄佩华：首先中国出海的创业阶段，早期类似于工具类，然后互金，再后来是电商。我觉得可以明显看出，早期来东南亚，如果你是赚快钱的话，其实这个市场并不是最好的选择，虽然人口很大，但大家的收入水平没有那么高。但是后面大家可以看到，如果你真的静下心来做，好好去做一些事情，是可以发展得很好的。比如说我投的Akulaku，他现在也是一家独角兽，然后他的业务也非常拓展到非常多的领域，包括数字银行、消费贷等等，所以我感觉印尼是一个非常开放的市场，一个中国团队到那边也可以拿到各种各样的牌照，所以我觉得这方面是非常好的。然后我觉得现阶段的电商也非常有意思，其实中国创业者有很大的优势，就是他们很了解中国这些平台，比如他们看到抖音在中国的发展，又可以利用中国的供应链，所以中国人创办的新品牌在东南亚的电商领域有很大的优势。

黄渊普：从投资人的视角来看，您对于现在在东南亚创业的品牌会有哪些建议给到？

黄佩华：我觉得品牌还是要靠产品，就是你的产品定位能不能够打动用户，然后要不断跟用户沟通，发现新的需求，同时你的供应链也要跟得上，我觉得只有这样子才能真正把品牌建立起来。

然后一定要有溢价，我觉得这块是非常重要，如果没有溢价，一旦投放的价格上涨就容易掉队。我确实看到有的公司他们流量一旦没了，他们的销量就掉下来，然而有的品牌的销量持续增长，尤其是那些能够推出新品，让用户对品牌有更深的认知和依赖。

另外一点就是东南亚的用户他们还是很关心性价比的，其实这一点我觉得中国的供应链是非常有优势的，所以如果用性价比来打动他的话，还是很能够见效的。

黄渊普：您的投资策略大概会侧重哪些方面？

黄佩华：首先要符合用户的消费水平，然后要有购买频次，另外就是足够高的毛利。

黄渊普：菲律宾和越南这两个地方和印尼相比而言机会点会有哪些不同？

黄佩华：首先关注度肯定没有印尼那么高，如果你在菲律宾跟越南创业的话可能挑战会大一些，所以我们一般投资公司的话如果公司不在印尼的话，我们希望它是一个区域性的公司，可以在整个东南亚都有运行。

然后讨论到越南，这个市场肯定是整个中美贸易关系变差的最大受益者。但是越南就还是一个相对比较封闭的市场，我一直觉得越南它的人口也不少，也很勤奋，但问题是他们比较封闭，就是越南创业者很难走出去，然后其他的创业者又比较难进去，因为它还是有很多政府的干涉等等，所以我觉得越南市场相对其他国家会比较难吃下来，除非你是开工厂的就另外说了，但从互联网创业角度来说，我们会看到可能更多的中国创业者在印尼甚至在新加坡。

黄渊普：您觉得从新能源角度，有哪些创业方向比较有可能切进东南亚市场？

黄佩华：我觉得比较适合中国人的肯定是电动车，我们也在投一些两轮的电动车，因为政府现在也出了扶持政策，希望能够鼓励更多的印尼人去买两轮电动车，也给了比较大的补贴的力度。而且印尼也有很大的镍矿，所以他们肯定是希望把整个供应链，包括电池厂都引进到印尼，所以我觉得这是印尼政府非常看重的方向，希望整个产业链可以发展起来。

包括很多可以定义为气候科技的方向，比如垃圾回收、森林保护、碳交易、可持续农业，这些方面也是我们比较看好的。

黄渊普：我知道有很多中国的创业者去到印尼做两轮电动车的，您投资的项目看中的点是哪些？

黄佩华：我们投的是当地的创业者，当地的团队，然后是Go-Jek出来的高管，我们看中的是他们的管理经验，包括我们觉得政府在两轮电动车这块会希望有一些本土品牌可以起来，因为传统的燃油车的话其实是日资主导的，政府还是希望能够有一些新的国货出来。

我们觉得供应链肯定还是来自中国，但整个组装会在印尼当地，所以要有一个团队能够把建厂的事情做好，又可以得到政府的支持，然后又更了解用户的需求，去把产品整个做得非常到位，所以这几方面是我们比较看重的，当然还要加一点，就是我们希望他这个团队里面有了解中国供应链的人，来去中国做采购。

黄渊普：最近有一篇文章说中国第一批投东南亚的VC已经亏完了，您对这个事情怎么看？

黄佩华：我觉得首先应该不能说他们亏了，只是说拿到手的钱没那么多，因为VC的现金回报（DPI）取决于你有没有退出。然后如果说整个东南亚的创投，这个市场其实也没到10年，中国互联网整个资本市场的发展已经蛮长的20年时间了，所以我觉得可能还是要给大家一些时间，我觉得现在我们至少可以看到有不少标杆企业，后面肯定会有更多的公司去上市。

我们投资比较早期，所以我们可能就不需要等到公司上市就可以比较早退出，这也是我们投资的一个策略，但我觉得可能大家看东南亚还是要比较有耐心。

我觉得很多事情都在很快速的变化，比如说印尼交易所前几年就没有科技公司上市，现在已经有三家了，然后印尼交易所也在跟香港交易所谈合作，可能后面会有双边上市，我觉得这些都是可以期待的。

黄渊普：因为我们身边也有很多想去东南亚创业的团队和项目，Helen总不如说一下你们投资项目的一个标准吧？

黄佩华：我们主要投资早期，从种子轮到A轮左右，平均我们可以投资200万到1,000万美金，然后创业者的选择标准跟我在中国差不多，就是能够有洞察市场的能力，然后学习能力非常强，有领导力等等。当然我不是只投东南亚的公司，我主要看东南亚市场，但如果创业公司是在大陆的话，我也会看，我也会投。但如果你不来东南亚，你对东南亚一点兴趣都没有，可能我比较难投你了，因为我很难跟我的LP交代，所以如果大家真的看好东南亚市场，觉得我们可以帮助到的话，我们确实有很多的资源能够提供给创业者，我非常欢迎大家来。投资领域的话，我们没有非常详细的约束，我们投电商，也投品牌，也投物流公司、互金，甚至B2B，还有气候科技我们都看。

关于EqualOcean

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